Voronezh36 писал(а):
четырехгранник «на 9».
Четырехгранник на "8"

Painkiller писал(а):
Не регулируются они! И не просите даже. Пусть проверят работу коробки без тросов и проверят подушки.
Хорошо,я понял,спасибо!Буду просить именно это!Записался на 16е число.Но вот вопрос,как можно проверить работу коробки без тросов?В принципе на месте переключает ну относительно нормально(хотя и не совсем чисто).Ну а подушки вообще это чисто желание(или не желание)заниматься механику.Конечно если двиг.трясется,им деваться не куда.А вот у меня вибрация есть на руле,и не всегда,и не факт что подушки приговорят например,а коробка может неважно работать оказывается и из-за них...
Ну "вскрытие"покажет,обязательно напишу результат.

Painkiller писал(а):
К сожалению они не регулируются, только на мкпп6. Скоро буду менять в сборе
Будьте добры,подскажите сколько стоят эта кулиса и новые тросики.(хочу быть готовым к любым вариантам).

switch писал(а):
Будьте добры,подскажите сколько стоят эта кулиса и новые тросики.(хочу быть готовым к любым вариантам).
По экзисту кулиса с тросами в сборе - 6500, емекс - 6000

Painkiller писал(а):
По экзисту кулиса с тросами в сборе - 6500, емекс - 6000
Спасибо за ответ!
Теперь отписываюсь по результату визита к ОД.
По коробке на приемке указал все наши с Вами симптомы,и отдельно просил проверить проверить:работу коробки без тросов,состояние и регулировку тросов,масло в коробке,состояние сайлентов подрамника,и подушки двигателя.(Я еще по вибр руля на хол.ходу просил проверить и втулки стабилизатора попер.уст-ти.)

Итак:без тросов коробку не проверяли(отсоединять троса отказались),троса в "ручную"подергали,ответ-в норме,натянуты;масло в"срезь"по уровню пробки;подушки двигла рабочие.Вот сайленты подрамника просели,типа есть трещины,но подрамник не "упал",и зазор 1,5см есть.Сказали еще будет "ходить",по гарантии менять не будем.А он как известно в сборе с сайлентблоками меняется.Конечно стоит ого-го.Так что пока отказ.(а у меня 3ТО,дальше нет гарантии)...(Втулки стабил.без люфта-с вибрацией руля ничего не решилось).Видно "ноги" всеж от сайлентов подрамника "растут".
Поменял за 2рубля ремень генератора(реальные трещины),дорого конечно,но и рисковать нет смысла.

Ну вот такие результаты мои по коробке-никакие...
Извиняюсь за отклонения от темы!Всех с прошедшим Днем Валентина!
Даа,забыл написать,что сейчас хороший плюс на улице,и коробка практически нормально переключалась по трассе...,пробег 80км туда и 80 обратно.Вывод,чем горячее,тем лучше она переключается,масло надо жиже...У меня 75в85залито оригинал,видно в80 залью по позже...

switch писал(а):
У меня 75в85залито оригинал,видно в80 залью по позже...
Да, чем горячее тем переключения четче и свободнее. Я заменил масло на оригинал 75w80 - без разницы, так что не тратьтесь.

Сегодня заменил масло в коробке передач.
Ключ смастерил сам, в магазинах 4-хгранника на 8 не нашел
Последовательность замены:
из ямы:
1) снял защиту картера
2) открутил 4-х гранником на 8 сливную пробку. Слилась очень жидкое (почти вода по вязкости) масло. Цвет после 60000 км пробега почти черный, при этом сливалась будто по слоям. замечена тенденцией осветления струйки (видимо отстаивается, масло не однородное).
3) через заливную пробочку (пластиковый барашек) налил немного нового масла. Хватило около 100 грам до появления сливающегося свежего масла.
4) закрутил 4-х гранником сливную пробку.
5) залил свежего масла (залилось 2.5 где-то до момента появления струйки из заливного отверстия)
Заливал Ravenol 75w85. Около 1500 за 3 банки по 1 л. У баночек удобная трубочка.

Объективно отзыв об изменениях пока сказать не могу. Но из уже замеченного:
1) изменилось усилие на педаль сцепления, ну как-то по-другому стало
2) шум на 1-й остался, но показался меньше

Painkiller писал(а):
switch писал(а):
У меня 75в85залито оригинал,видно в80 залью по позже...
Да, чем горячее тем переключения четче и свободнее. Я заменил масло на оригинал 75w80 - без разницы, так что не тратьтесь.
Спасибо!все понял!

Километров 300 отъездил на Ravenol 75w85.
Полёт нормальный, диапазон температур за этот пробег был -12...2 гр.
Если "по-чесноку", прям уж кардинальных изменений нет по сравнению с бывшим родным маслом. Переключение лёгкие, при -12 утром ручка не задубевшая. Так и было, в принципе.
Единственное, я теперь более спокоен, зная что у меня там теперь свежее масло. Слитое, конечно, было на вид "неочень"...
Вот как-то так...

Люди добрые, ПОМОГИТЕ!!!! Дождался колец синхронизатора первой и второй передач (у меня хрустело при переключении - проблема оказалась в них). После разбора оказалось, что полопались пружины вроде как муфты, связанной с переключением передач (прижимная муфта или что-то в этом роде). Подскажите, пожалуйста, что это за пружины, их код? Все схемы перелопатил - найти не могу, а машинка в сервисе на яме торчит..... Заранее, спасибо!


Добавлено: 26-03-2014 08:37

Более точно - это стопорные пружины муфты переключения 1,2 передач.

32609-00QAA это стопорные пластины, их три штуки
32608-00QAB это шплинт их тоже надо три штуки
Пружин больше никаких там нет. По крайней мере на схеме их нет. Если точнее, нужна фотография поломанной детали.

Шппинг это Вы имеете ввиду ролики (или шарики)? Если да, то они в порядке! Да, все верно, это те пластинки, их в некоторых магазинах называют сухари. Теперь беда в том, что доставка сей детали в среднем месяц! Кстати, "уши" этих сухарей будто срезаны, а все это хозяйство было обнаружено на магните...


Добавлено: 26-03-2014 13:21

Кстати, спасибо за оперативный ответ! Еще вопрос по сборке колец синхронизатора: в кольцо внешнее, с зубцами которое, внутреннее вставляется таким образом, чтобы был ход вправо-влево или нет?

Артем, на экзисте доставка три дня. Вообще в синхронизаторном кольце должен быть ход вправо влево, но ограниченный. Сколько сказать не могу.


Добавлено: 26-03-2014 13:45

И еще просьба, рааскажите здесь подробно вашу историю. Что, где, когда, как. Будет весьма полезно.

На экзисте в Тулу от 9 дней. Нашел другого поставщика за 3 дня Итог - 400 рублей вместо 4000 (муфта). Ниже попробую изложить "историю".


Добавлено: 26-03-2014 15:14

Итак, моя история
При покупке автомобиля 1,5 года назад никаких косяков с коробкой замечено не было, чему в полне могли послужить: моя неопытность; сравнение машины с предыдущей старенькой, но очень классной Suzuki Vitara 1997 года; либо другими обстоятельствами.
Сразу сообщу/напомню, что машина 2008 года, пробег (был) 50000 км - проверено, хэтч, Мексика, 5-МКПП, предыдущий владелец - девушка (возможно, одна из причин поломки).
Итак, спустя полгода примерно, я начал замечать, что первая передача включается с трудом (как-будто что-то мешалось, нажмешь посильнее - проскакивало). Дальше - лучше. Со второй передачей началась та же история.
В итоге начал появляться хруст сначала на второй, потом на первой передачах.
Зарегистрировавшись здесь начал изучать в чем проблема, ибо сервисы разделились на три части: 1. Ничего не знаем, скорее всего коробка, за механику не беремся и т.п. (сие обстоятельство меня повергло в шок); 2. Это 100% коробка - ищи на разборках; 3. Это 100% сцепление - меняй.
Пока я всё это переваривал, нашел еще 2 сервиса "через знакомых". Первый обошелся заменой главного цилиндра сцепления (уверяли, что оно самое), хотя можно было и не менять, за коробку они не взялись.
И, "О, АЛЛИЛУЙЯ!", наконец-то грамотный человек! Проехавшись с 1 км за рулем он констатировал: "синхронам пи..а". Причем он сразу имел ввиду кольца синхронизатора, а не муфту (если кому нужно - коды деталей напишу).
Прождав 2 месяца эти кольца из Японии (ибо там они по тысяче, а из Мск по 4000-5000 то же самое), вчера отогнал Тиидку в гараж. Еще одна печальная весть ждать долго себя не заставила - пружинки-пластинки из муфты переключения 1-2 передачи были найдены разломанными на магните коробки... Думал, что попал на 4000 (муфту 1-2 передачи), но нашел, отчасти благодаря Painkiller'у , пружинки отдельно. Еще одна радость, что нашел поставщика этих пластинок, который привезет их за 3 дня.

Резюмируя проблему с хрустом:
далеко не обязательно, что виновато в этом сцепление (в сервисах на глаз точно сказать НЕ МОГУТ!). Выше вероятность стертости синхронов, а может и вовсе поломки маленьких пластинок - ведь есть вероятность, занявшись этой проблемой сразу, синхроны остались бы живы...

ВСЕМ БОБРА!

Мдаа.... Есть над чем задуматься.. Спасибо за отчет. Просто я тоже столкнулся однажды с такой проблемой именно с первой и со второй передачей. У меня появилось сие резко. И закономерность такова, что при прогреве все исчезало. Много чего я сделал. В итоге недавно поменял кулису и вроде бы все прошло. Но и на улице сейчас тепло. Вот теперь, глядя на отчет, думаю - не вернется ли к моей коробке это следующей зимой.

Кстати, еще пару моментов по поводу переключения и зимнего времени, думаю все же будут важны.
1. В один момент решил, что причина может быть в масле коробки (под 60000 пробега, может взвеси-опилки в нем самом и т.д.). Решил поменять. Так как родное неоправданно дорогое, типа спортивное, хотя намеков на спортивность у Тиидки вроде нет (ну почти ), почитал/посмотрел и остановился на Касроле 75 на 90 (то ли синтранс мульвехайкл, то ли транзаксл - скорее первое). Оно и погуще, что для разношенной коробки хорошо. В итоге зимой практически идеально, без хруста переключалось. Правда только первые минут 20-30, до прогрева коробки. Камень в сторону сервисов по этому поводу - одни лицедеи мне предложили залить для решения проблемы масло типа 75 на 140 или еще гуще (!!!!!). Я глумиться над ними не стал, просто молча уехал. А так они с Порше Кайен при мне так лечили - ужас...
2. Пробуйте метод перегазовки и двойного сцепления (только нужно уметь, у меня раза с 10-го и не всегда получалось) - шанс определить КПП или сцепа. У меня лично: хруста почти нет (не было точнее - жду здоровую машинку ), если переключать с паузой так сказать, то есть включать скорость в 2 движения (до середины и через секунду-две до конца). Но тут большой износ сцепы идет - имейте ввиду.

Вроде всё Чуть позже выложу фото стертых/поломанных деталей.

Я масло в коробке 500 км назад поменял, стало мягче втыкаться и шума меньше. Масло было мутное, 6 год машине как никак + 50000км. Оригинальное. Не очень и дорогое, у офф.дилера по 340 рублей за литровую бутылку. Грамм 500 осталось в 3 бутылке, могу отдать, кому надо.
А вот которое получше, оно 800 рублей за литр, это уже дороговато.

Artem2008 писал(а):
решил, что причина может быть в масле
На родном масле, после вскрытия налёта на внутренних поверхностях, коричневого цвета не было?

Хлопцы, на работу нашей кпп масло не влияет!!! Все это субьективные ощущения, не более, ранее в тему про масло в мкпп я писал, что заливал масло синтетическое с вязкостью 75w90. Сначала тоже думал, что лучше стало, тише, но потом понял, что как бы не хуже!!! Если случилась поломка сухариков в муфте, то никаким маслом и присадками это не компенсируется, а к изношенным синхронизаторным кольцам более густое масло вообще не применимо. Что бы это понять достаточно изучить принцип работы синхронизатора и тогда станет понятно, что более густое масло только увеличивает нагрузку на зубья синхронизаторных колец. А вообще почитав про эти кпп у меганов, у логанов понятно, что сломаться она может очень по разному.

Масло даже старое было вроде неплохое - немного мутновато это да и цвет ближе к янтарному. Про налет не понял, - что имеется ввиду?


Добавлено: 27-03-2014 15:49

Painkiller писал(а):
Хлопцы, на работу нашей кпп масло не влияет!!! Все это субьективные ощущения, не более, ранее в тему про масло в мкпп я писал, что заливал масло синтетическое с вязкостью 75w90. Сначала тоже думал, что лучше стало, тише, но потом понял, что как бы не хуже!!! Если случилась поломка сухариков в муфте, то никаким маслом и присадками это не компенсируется, а к изношенным синхронизаторным кольцам более густое масло вообще не применимо. Что бы это понять достаточно изучить принцип работы синхронизатора и тогда станет понятно, что более густое масло только увеличивает нагрузку на зубья синхронизаторных колец. А вообще почитав про эти кпп у меганов, у логанов понятно, что сломаться она может очень по разному.

Да это понятно, я так и говорю. Масло - это мало того, что панацея, но и толку от замены на более густое нет. Почему я залил 75w90, а не 75w85, дык только из-за того, что на оф.сайте Castrola было помечено, что масло "ХХХ 75w90" - новая серия, замена старой "ХХХ 75w85".
А вообщем - да, коробка странная. Могли бы сделать эти сухарики более крепкими, а то из-за замены этих деталей попадаешь на разборку-сборку всей коробки....

Кстати, (оффтоп) еще при разборе выяснилось, что пыльник выжимного порван. Сам выжимной работает норм ... пока (видимо до поры до времени, до попадения туда достаточного количества грязи).


Добавлено: 27-03-2014 16:09

Упс, выделил не так, извиняюсь за яд для глаз. И имелось ввиду не "панацея", а "не панацея".