Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум клуба Nissan Tiida => Обмен опытом => Вопросы по электрике
тема: RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Пост #21 (#407794)   17.01.2018 15:20
Написал: kazak
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
vodolazboris писал:

Та же беда посетила меня вчера
Не приходит постоянный плюс на средний (тёмно-зелёный) провод в разъёме самого генератора. Из блока предохранителей через отдельный предохранитель 10А на гену подаётся опорный плюс. Таким образом регулятор измеряет напряжение на на выходе гены (болт), а именно - в блоке предохранителей. Для компенсации потерь в проводах.
Если на зелёный провод подать напряжение с болта напрямую - всё приходит в норму.

Аналогично решил такую же проблему. Только провод запустил прямо на предохранитель 10А, куда он и должен приходить. А потерялся контакт в разъёме внизу справа от блока предохранителей. Но достать его не смог, поэтому плюнул и кинул перемычку
А на сервисе предлагали ПОМЕНЯТЬ(!) генератор
 
Пост #22 (#407798)   17.01.2018 18:11
Написал: nai
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Мультитроникс показывает борт сеть 15,6.бывает в морозы и до 16,1вольт.Тестер ткнул как то раз для проверки 14,3 вольта показал.подобное напряжение и зарядное китайское с вольтметром показывает.думаю Мультитроникс неправильно показывает напряжение.корректировка в нем есть,но +-0,7в
 
Пост #23 (#407799)   17.01.2018 19:14
Написал: vodolazboris
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора



Добавлено: 17-01-2018 20:18

Kazak, спасибо, что отозвался.

Буду очень признателен, если чуть поподробнее подскажете, где тот самый разъём? Беда в том, что хозяйка Тииды живёт за 150 км от меня, потому времени для опытов и исследований мало-мало))))
Опираясь на схему подключения генератора (приведена в этом же форуме на 1й странице - я не нашёл, как вставить рисунок в своё сообщение), и почитав разные источники, смею предположить, что предохранитель 10А, обозначенный как 29, расположен в узком монтажном блоке перед АКБ. Там стоят подряд 4шт по 10А, наш - третий, ALT/S. Однако, из генератора выходит зелёный провод, а к предохранителю снизу подходит серый. В какой-то из многочисленных схем, что мне пришлось нарыть, видел, как раз такие цвета. К гене подходит зелёный, а к предохранителю - серый. Остаётся разобраться, в каком месте он "меняет цвет" Судя по всему, это тот самый разъём, что Вы описываете. Потому несколько вопросов сразу от новичка на форуме (но не в электрике:

- как найти тот самый разъём?
- как вставлять картинки в текст, зачастую это значительно упрощает объяснение

P. S. Много лет езжу на Тойотах. Как-то по ним и схем поболЯ в инете, и читаются они легче. Хотя, возможно, дело привычки)))
P. P. S. По результатам - поделюсь и отпишусь обязательно


Добавлено: 17-01-2018 20:24

kazak писал(а):
[quote]vodolazboris писал:

А на сервисе предлагали ПОМЕНЯТЬ(!) генератор


Мозги бы им поменять! Хотя, генератор стоит сверху и сниматься должен довольно легко, мне было в лом его снимать, поэтому сначала поискал причину снаружи. Не зря поискал))) Я однажды так с Галантом лоханулся, когда поменяли реле-регулятор, а 15В остались((( Тогда я и нашёл провод, по которому приходит опорное напряжение из блока предохранителей)))

P. S. Жизнь слишком коротка, и её едва хватает, чтобы успеть совершить необходимое количество ошибок, а уж повторять их - непозволительная роскошь! (К. Прутков)
 
Пост #24 (#407812)   19.01.2018 20:25
Написал: kazak
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Для vodolazboris

 
Насчет предохранителя ты всё определил правильно.
Теперь про разъём. Смотри фото. Слева находится аккумулятор (на фото его нет). Внизу на фото чёрный разъём. Это тот, про который ты спрашивал. Но достать его, не разобрав половину машины, невозможно. В него заходит зелёный провод с генератора, а выходит на предохранитель уже серый.
Кстати, грязи в в этой коробочке у меня было немерено. Ложкой вычерпывал...
 
Пост #25 (#407814)   19.01.2018 20:32
Написал: vodolazboris
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Константин, благодарю Вас!
Сейчас возьму ложку побольше и завтра будем вычёрпывать!
 
Пост #26 (#407817)   20.01.2018 19:58
Написал: kazak
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
 
Система зарядки аккумуляторной батареи: 1 - аккумуляторная батарея; 2 - ключ зажигания в положении ON или START; 3 - блок наконечника провода клеммы «+»; 4 - комбинация приборов; 5 - генератор
Схема взята здесь:
Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
В схеме зеленый провод от генератора идет до разъёма 38В и уходит от него уже серым цветом
 
Пост #27 (#407818)   20.01.2018 20:34
Написал: vodolazboris
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Да-да! Это понятно. Схему я нашёл давно, только не мог найти в натуре, где этот самый разъём - граница между серым и зелёным проводами.
Сегодня у приятеля открыл тестовую Тииду, вынул предохранитель (с отходящим серым проводом) и на зелёном действительно пропал плюс. В общем, всё, как Вы писали, как я предполагал. Как приедет Тиида - найду разъём и постараюсь разобрать полмашины)))
 
Пост #28 (#407837)   22.01.2018 09:07
Написал: kazak
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
 
Расположение предохранителей в блоке под капотом
 
Кто за что отвечает
 
Пост #29 (#408436)   04.07.2018 15:44
Написал: Виктор Г
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
а у меня другая проблема, Тишка японка 2008 г.в. 1,5 л. Решил поставить дхо. Так установил, подключил по схеме. А дхо отключалось. Поэтому стали измерять напряжение на заглушенном двигателе 12.9, а на работающем от 12.9 до 13.7 максимум. Т.е. до нормального 14.0 не поднимается. Загнал в сервис, по ремонту "гены" Так при проверке недозаряд подтвердился различными "Ц-ками" Сняли гену, щетки, диодный мост, подшипники, обмотка в порядке, собрали, эффекта нет. Кинули обходные провода, показывает 14.0, присоединили родную фишку в гену, заряд 12.9. Электрик грешит на реле зарядки. У кого какие мысли? Есть ли подводные камни, может какая-нибудь ниссановская фишка.


Добавлено: 04-07-2018 16:47

а еще электрик что-то говорил про какую то разницу в холодном двигателе или горячем, но я его не понял. Может заблуждаюсь, но не должна ли быть зарядка постоянной от 14 до 14.5 ???
Реле и гена новые кусаются по цене.
 
Пост #30 (#408437)   04.07.2018 18:15
Написал: vodolazboris
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
1. Обходные провода - что именно обошли? Толстый мощный плюс или контрольный провод?
2. Если даже при обходном подключении провода гена выдаёт +14В, значит реле-регулятор (РР) точно в порядке
3. Оптимальное напряжение зарядки для АКБ зависит от температуры. Если при -20 нормально 14,7-14,8, то при +30 (а сейчас лето) даже 13,5 иной раз нормальное напряжение. В каждом РР (Даже автоВАЗ) есть так называемая температурная компенсация. В зависимости от температуры оно слегка регулирует напряжение стабилизации.

На фишке два провода. Один идёт напрямую на лампочку в приборке. От него не зависит напряжение зарядки. Если лампочка горит перед запуском и тухнет после запуска, с этим проводом всё в порядке. Второй - постоянный +, идущий от блока предохранителей в генератор. Именно на этом проводе РР измеряет напряжение в блоке предохранителей и регулирует его (напряжение). Как правило, если этот провод оторван, напряжение будет выше нормы. Но точно не ниже. Именно такая беда была у моей подопечной, когда Гена давал 14,7-15,0. В последствии я нашёл просто сгнившую медь внутри изоляции.

В общем, опишите подробнее, какой именно провод кидали напрямую. Ах, да. Если какое-то время Вы ездили на умершем генераторе, то АКБ подсел. И пока не наберёт ёмкость, напряжение может проседать сильно. Т. е. лучше пару дней поездить, а уж потом искать неисправность.
 
Пост #31 (#408438)   04.07.2018 19:27
Написал: Виктор Г
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Пардон за некорректность, но я не электрик, но попробую объяснить. Ранее не было замечено сильного разряда АКБ, все работало, машина заводилась. Стали замерять только по причине выключающихся дхо, т.к. предположили, что реле-дхо выключается из-за нехватки напруги. АКБ полгода как покупал нового. При покупке зимой зарядка была норм. Никаких чп не было..... Перед танцами с бубном, электрик пояснил, что снимал гену, проверял работоспособность на стенде, все гуд, а как поставил его в машину, то снова не до заряд. Как объяснили и показали, то вытаскивали родную фишку с гены и подключали провода с АКБ на гену. Да на гене (фишке) 2 провода. на один подключали лампочку, она горела не выключалась. Генератор сказали в поряде. Предохранители тоже в поряде.При этом при обходных проводах, загорались дхо, т.к. реле-дхо видело напряжение нормальное и не выключало дхо, затем на работающем движке. подключали родную фишку, дхо выключалось, напр. падало, до 12.9 - 13.1


Добавлено: 05-07-2018 09:10

короче почти день пробовали и электрик пришел к выводу о том, что реле зарядки под замену. цена 1400 рублей


Добавлено: 06-07-2018 08:41

друзья, отпишусь, сегодня произвели замену реле зарядки. Оригинал примерно около 2800 рублей, мне сказали что оригинал неоправдано дорого, взяли аналог 1400 рублей. Замени, после чего 14.1 -14.3 показывает. Отлично!!! И мои новые дхо горят не гаснут, отлично.
 
Пост #32 (#408734)   16.09.2018 18:59
Написал: Виктор Г
RE: Проблема с заменой реле регулятора генератора
Здравствуйте друзья, отпишусь, хоть и прошло 2 месяца. И так, электрик выявил неисправность реле зарядки. после его замены все стало отлично: идет зарядка, ДХО горят, АКБ без нареканий. Цена вопроса 2000-2500 рублей.
Точнее не помню. Оригинальная зарядка стоила дорого. Поставили не оригинал.
На этом все. Осталось заменить опоры стоек, но это уже другая история
 
12 (2)